Príncipe de Asturias

Moderador: Sebastian Cabot

Responder
Sebastian Cabot
Jefe
Jefe
Mensajes: 2646
Registrado: Mié 07 Nov 2007 12:46
Rank: Chief Engineer
Ubicación: Torrevieja

Re: Príncipe de Asturias

Mensaje por Sebastian Cabot »

Escarbando por ahí el flamante PRINCIPE DE ASTURIAS, llevaba las mismas ayudas a la navegacion que tu MONTE NARANCO en sus orígenes, la sensacion que saca uno de esta naviera es que era una tacaña con las ayudas o también puede ser que hubiera algún inspector iluminado que no creía en ellas, recordar los candados en los radares y el sacar diagramas con la boina puesta y un toldo tapando todo. La corredera de largar por popa y la sondaleza de la época de los egipcios, una "guita" con un peso.
Los barcos de Trasatlántica coetáneos, llevaban sonda electroacústica y giroscópica, amen de un Feseden de señales submarinas.
Saludos
Mariano García
Capitan
Capitan
Mensajes: 2557
Registrado: Dom 13 May 2007 10:28
Rank: Master
Ubicación: Madrid

Re: Príncipe de Asturias

Mensaje por Mariano García »

Inspectores como tu dices iluminados o que se creen que se lo saben siempre ha habido, los habrá y no sólo en el mundo marítimo.
El tema es que en la mar el capitán como dicen los ingleses es el que manda después de Dios. Y los que hemos navegados en alguna de aquellas chatarras flotantes hoy en día estamos aquí gracias a la pericia de los auténticos profesionales del la máquina y el puente (incluiré a la telegrafía).
Ejemplo, uno de esos listillos o iluminados inspectores, no diré en qué barco, se empeñaba en que cruzáramos el Atlántico con derrota ortodrómica (muy al norte) en pleno invierno con un candray que con mar de proa avanzabamos con suerte a 4 o 5 nudos. Pues bien, el viejo nos llevaba por el sur de las Islas Azores navegando a 8 o 9 nudos y lógicamente llegábamos antes y con más seguridad. Eso sí todos los días al mediodía teníamos dos situaciones: la real que mandábamos a USA por seguridad, y la que telegrafiábamos al "querido y profesional" inspector siguiendo su línea recomendada.

¡País!
Sólo somos una raza avanzada de monos en un pequeño planeta de una estrella promedio. Pero podemos entender el universo. Eso nos hace muy especiales. Stephen Hawking, 1989
Joaquin Delgado
3º Maquinas
3º Maquinas
Mensajes: 1266
Registrado: Vie 14 Dic 2007 16:16
Rank: Cadet
Ubicación: Madrid

Re: Príncipe de Asturias

Mensaje por Joaquin Delgado »

Hablando de Inspectores yo primero haria una gran distincion. Los que saben lo que dicen, en la mayoria de los casos gente de mar, y los que no saben cuya rama se ve muy nutrida por terraqueos(sin especificar). Apartando a estos ultimos salvo honrosas excepciones ,o mejor dejandolos por imposibles y quedandonos con los primeros tambien hay varios casos: los que no suelen equivocarse y encajan perfectamente en el perfil de su cargo y los que ante el trinomio armador, su sueldo, su cargo y por otro lado el binomio del barco y su tripulacion, se decantan por el trinomio si bien tratan de que no se les vea mucho el plumero pues no es facil estar en el fiel de la balanza. Por ultimo estan los que nadie sabe porque les han nombrado.
Y un saludo a todos los inspectores que he conocido que creo que son muchos.
propeller
ground swell
Capitan
Capitan
Mensajes: 2324
Registrado: Lun 13 Oct 2008 22:35

Re: Príncipe de Asturias

Mensaje por ground swell »

Un caso de inspector terrícola me pasó a mí, pedimos unas cuantas piezas de respeto esenciales para un motor auxiliar y nos mandaron todas menos una, lo que hacía que no se pudiese reparar, preguntado el citado inspector porqué no nos la había mandado dijo con tos sus cojones: Porque esa era muy cara.
Los países pobres presumen de mujeres guapas y soldados valientes.
Las mujeres con pasado son las más interesantes lo mismo que los hombres con futuro.
Sebastian Cabot
Jefe
Jefe
Mensajes: 2646
Registrado: Mié 07 Nov 2007 12:46
Rank: Chief Engineer
Ubicación: Torrevieja

Re: Príncipe de Asturias

Mensaje por Sebastian Cabot »

Los "Inspectores tarugo" fueron un clásico durante decadas en algunas navieras españolas, tambien unos cuantos dejaron el listón muy alto.
La sensación que da Pinillos Izquierdo casi un siglo despues, es de que eran un poco racanos y poco puestos al día.
En los tiempos que corren no se como esta el parque, y me gustaria saberlo.
Gracias y saludos.
Sebastian Cabot
Jefe
Jefe
Mensajes: 2646
Registrado: Mié 07 Nov 2007 12:46
Rank: Chief Engineer
Ubicación: Torrevieja

Re: Príncipe de Asturias

Mensaje por Sebastian Cabot »

Anda por las librerías una novela ambientada en el ultimo viaje del PRINCIPE DE ASTURIAS:
TENGO EN MÍ TODOS LOS SUEÑOS DEL MUNDO
Autor.- Jorge Díaz.
ISBN: 978-84-01-01677-6.
Me acordé cuando me lo comentaron de que teníamos un hilo sobre él.
saludos
Tramontana
Capitan
Capitan
Mensajes: 7505
Registrado: Mié 23 Abr 2008 18:37
Rank: Engineering Apprentice
Ubicación: Vijo y su Ría

Re: Príncipe de Asturias

Mensaje por Tramontana »

Es que estamos en el año del centenario de su naufragio.
Ya he visto cosas por las redes recordándolo.
ground swell
Capitan
Capitan
Mensajes: 2324
Registrado: Lun 13 Oct 2008 22:35

Re: Príncipe de Asturias

Mensaje por ground swell »

Hablando de inspectores, nevegué en los '80 en una compañía que tenía 9 barcos de diverso tipo, había un jefe de Inspeción y un inspector Ing. Navales y dos que eran jefes de máquinas, uno de ellos era de esos que iba de listo y prepotente, tenía complejo de maquinista y de Puente no sabía nada, por lo tanto cualquier cosa que se pidiese de equipos de navegación o para mejorar la carga y descarga lo ignoraba, además debía de ser bastante "cazero", la compañía claro duró unos pocos años más.
Los países pobres presumen de mujeres guapas y soldados valientes.
Las mujeres con pasado son las más interesantes lo mismo que los hombres con futuro.
Sebastian Cabot
Jefe
Jefe
Mensajes: 2646
Registrado: Mié 07 Nov 2007 12:46
Rank: Chief Engineer
Ubicación: Torrevieja

Re: Príncipe de Asturias

Mensaje por Sebastian Cabot »

Como en todos los naufragios lo que queda para la historia son los muertos, pues ahí van los del PRINCIPE DE ASTURIAS:
- Muertos oficiales, 445 de 588 almas a bordo entre pasaje y tripulación.
- Muertos oficiosos, según investigadores brasileiros, y a la vista de alto numero de polizones o pasajeros embarcados de "gañote" la cifra se puede acercar a los 1.000.
Adicionalmente el pecio ha gastado chorros de tinta por la carga de las bodegas y el contenido de las cajas fuertes que ya forman parte de la leyenda del barco de Pinillos.
El pecio del PRINCIPE descansa a 45 metros frente a Ponta do Boi. Como en todos los naufragios, este sufrió visitas mas o menos a escondidas durante años, la primera incursión a lo bestia la realizaron despues de la IIGM con un exceso de dinamita a decir de los expertos. En 1992 volvieron con los explosivos sin conseguir según ellos, nada de valor.
Saludos
Sebastian Cabot
Jefe
Jefe
Mensajes: 2646
Registrado: Mié 07 Nov 2007 12:46
Rank: Chief Engineer
Ubicación: Torrevieja

Re: Príncipe de Asturias

Mensaje por Sebastian Cabot »

El pecio es bastante famoso en Brasil, aquí tenéis una referencia, esta en portugués y se entiende, es de una pagina de buceo brasileña:

DADOS BÁSICOS
Nome do navio: PRINCIPE DE ASTURIAS
Data do afundamento: 06.03.1916
LOCALIZAÇÃO
Local: Ilhabela
UF: SP.
País: Brasil
Posição:Ponta da Pirabura, ao lado da lage da Pirabura.
Latitude: 23° 56.72' Sul
Longitude: 045° 13.66' West
Profund. mínima: 20 metros
Profund. máxima: 50 metros
MOTIVO DO AFUNDAMENTO: choque
CONDIÇÕES ATUAIS: desmantelado
Carga: 12 estátuas de bronze, componentes do Monumento dos Espanhóis do Parque Palermo, em Buenos Aires, e um valor de 40.000 libras-ouro; 1300 passageiros. Estanho.
A Viagem
A viagem para a América Latina de número 6 do Principe de Asturias iniciou-se em Barcelona, com escalas em Cadiz. Saiu das Ilhas Canárias e atravessou o Atlântico em direção a Santos.
A bordo estavam registrados oficialmente entre passageiros e tripulantes 578 pessoas, embora existam versões que mais de 800 imigrantes clandestinos espremiam-se nos porões fugindo da Guerra na Europa.
A bordo do navio era transportada grande quantidade de metais como: Estanho, Amianto, Cobre, Zinco, Aços, fios elétricos e vinho português. Além de 12 estátuas de bronze, componentes do Monumento "La Carta Magna y las Cuatro Regiones Argentinas" do Parque Palermo, em Buenos Aires, e supostamente um valor de 40.000 libras-ouro
O Monumento "La Carta Magna y las Cuatro Regiones Argentinas" do Parque Palermo, em Buenos Aires.
A única estátua recuperada do naufrágio, exposta no Serviço de Documentação Geral da Marinha (SDGM), 1º Distrito Naval, Rio de Janeiro.
Na manhã do dia 06 de março, um domingo de Carnaval, chovia forte e a cerração tornava a visibilidade quase zero. Soprava um forte vento leste e o mar estava muito agitado e com grandes vagas, que chacoalhavam o navio.
Já na madrugada de segunda-feira a chuva ainda caia forte e a cerração anulava quase toda a visão. Ao se aproximar da Ilha de São Sebastião (Ilhabela) o capitão, José Lotina ordenou diminuição da marcha e mudança do curso em direção ao alto-mar.
Farol da Ponta do Boi,
Ilha de São Sebastião, SP.
O DESTINO DAS ESTÁTUAS DO PRINCIPE DE ASTURIAS
A estátua resgatada dos destroços dos Principe de Asturias não faz parte do atual conjunto do monumento
Cuatro Regiones Argentinas do Parque Palermo em Buenos Aires. Este fato poderia indicar que
o monumento nunca foi completado e a, ou as estátuas do naufrágio nunca foram refeitas,
como é citado em alguns documentos sobre o navio. Talvez esta estátua fosse a única a bordo.
Será que o monumento foi completo com estátuas diferentes do projeto inicial?
A descoberta de outras estátuas poderia esclarecer mais esse mistério do Principe de Asturias.
Segundo o Pesquisador de Naufrágios Marcello De Ferrari, responsável
pelo Site www.naufragios.com.br, o que ocorreu foi o seguinte:
"O monumento chamado "Monumento a la Carta Magna y las Cuatro Regiones Argentinas", conhecido popularmente como "De los españoles", no cruzamento das avenidas Del Libertador e Sarmiento tem uma longa história e bem para quem não acredita em azar.
A decisão de construir o dito monumento foi tomada em Julho de 1908, numa reunião do Club Español para comemorar o centenário da Revolução, que aconteceria em 1910 (2 anos depois).
Os problemas começaram logo depois da aprovação do projeto:
Os desenhos da mesma estavam sendo feitos pelo escultor catalão Agustín Querol, que apenas conseguiu preparar os esboços da mesma, pois faleceu no ano seguinte (1909).
Os planos do monumento foram deveriam ser completados por outros artistas, já como o prazo para a inauguração vencendo.
Nas comemorações, em 1910, apenas a pedra fundamental é que foi "inaugurada".
No ano seguinte, um dos principais artistas que estavam completando a obra, Cipriano Folgueras, também faleceu.
Quando parte do mármore e as estátuas finalmente estavam a caminho (apenas em 1916)
vem a parte que nós conhecemos bem: naufragam no Príncipe de Astúrias.
Em 1917 são pedidas as réplicas de tudo o que se perdeu no naufrágio. Este material só foi enviado em 1919 e, ao chegar na Argentina, encontrou diversos problemas burocráticos para sua liberação. Esta liberação, acredite, levou 3 anos e, quando as caixas foram abertas, DIVERSAS ESTÁTUAS ESTAVAM DANIFICADAS E ALGUMAS NÃO PUDERAM SER UTILIZADAS.
Apenas em 1926 os trabalhos estavam bem avançados (este avançado é puro cinismo) e sua inauguração foi marcada para o dia 12 de outubro. SÓ QUE, a prefeitura não conseguiu terminar o jardim circundante, que deveria ter jogos de luzes e fontes. NOVO ADIAMENTO.
Finalmente, em 25 de maio de 1927, apenas 17 anos depois do previsto, o monumento é inaugurado, certamente bem diferente do que havia sido planejado".
O Naufrágio
As 4 horas e 20 minutos da madrugada de segunda-feira à maioria dos passageiros que estavam a bordo do vapor, já dormiam. Porém no luxuoso salão de festas do navio, a orquestra ainda tocava animadas marchinhas de carnaval, quando derrepente um relâmpago iluninou a noite escura e revelou quão próximo dos rochedos da Ponta da Pirabura estava o transatlântico.
Segundo o 2º piloto, imediatamente o comandante Lotina gritou: "É terra!", e jogando-se sobre o telégrafo de máquinas comandou "Máquinas, toda força a ré" ordenando leme todo a boreste. Não havia tempo para o cumprimento das ordens e o choque era inevitável.
Ponta da Pirabura, Ilha de São Sebastião, SP.
O navio bateu violentamente na laje submersa da Ponta da Pirabura, abrindo uma enorme fenda no casco. Segundo o relato de alguns sobreviventes com a entrada de água na sala de máquinas, duas das caldeiras explodiram, o que provocou o rápido naufrágio. O Principe de Asturias desapareceu em menos de cinco minutos, levando com sigo cerca de 450 almas. Muitos homens, mulheres e crianças foram lançados ao mar na escuridão da noite, sendo arremeçados pela violência das vagas contra o íngrime costão da ponta da Pirabura. Outros, com destino não menos cruel, pereceram presos no interior do navio, que submergiu rápida e completamente devido a grande profundidade do local.
Oficiais do navio relataram que na ponte de comando o Capitão José Lotina e seu primeiro oficial Imediato Antônio Salazar Llinas decidiram por fim a suas vidas, dando um tiro na cabeça; os corpos dos dois oficiais nunca foram encontrados.
Posição do Principe de Asturias Após o desastre
Muitos corpos acabaram por chegar as praias da Ilha de São Sebastião e as histórias de horror, heroísmo e roubo dos cadáveres pulula o imaginário da Ilha. Alguns sobreviventes, agarravam-se a fardos de cortiça para manter-se na superfície. O navio inglês Vega recolheu muito dos sobreviventes e alguns cadáveres. Mas, a grande maioria de corpos, foram dar a baia de Castelhanos, em Ilhabela e na Praia Grande em Ubatuba.
O lugar, ainda hoje ermo, apresentava tantas dificuldades de acesso que os corpos foram enterrados na própria praia.
Os números oficiais falam em 445 mortos entre os 578 passageiros e tripulantes. Nunca foi provado que existiam imigrantes viajando não registrados. Nos alojamentos próximos da sala de máquinas e caldeiras, podiam ser acomodadas mais de mil pessoas.
Em 1989 foi autorizada a salvatagem; muitas partes dos destroços foram dinamitadas e retiradas. louças, talheres, garrafas e apetrechos de marinharia foram recuperados juntamente com parte da carga de metais.
Para este resgate foi instalado um teleférico de carga, por onde era retirado o material salvatado. Parte das estruturas de sustentação deste sistema, ainda podem ser vistos junto a Ponta da Pirabura, no costão acima dos destroços.
Em 01.10.1990 duas estátuas de mulheres do monumento argentino "La Carta Magma y las Cuatro Regiones Argentinas" foram recolhidas. Uma delas está hoje em frente ao Serviço de Documentação Geral da Marinha (SDGM), na Ilha das Cobras RJ.
Uma das pás do hélice extraída durante os trabalhos de resgate
O Mergulho
O Principe de Asturias é considerado um dos mais difícies mergulhos do Brasil. Nele mais de um fator complicador está presente, obrigando os mergulhadores que decidam se aventura a dominar técnicas avançadas de naufrágio, além de contar com sorte para acertar a janela de bom tempo.
O mar frequentemente agitado e a longa navegação, até atingir à parte externa da Ilha Bela, já cobram seu preço na disposição dos mergulhadores.
Na imagem aérea ao lado, podemos ver como a Ponta da Pirabura funciona como um parachoques para as frentes que chegam do sul trazendo o mau tempo. Desta forma, a Ponta da Pirabura é a primeira região da ilha a receber ventos e a nebulosidade.
Ao atingir o local, os mergulhadores ainda precisam conviver com um mar sempre agitado.
Finalmente as águas escuras no fundo, com visibilidade média de 3 metros, provocam desorientação e dificuldades de movimentação pelos destroços.
Águas escuras e grande profundidade obrigam o uso de equipamento técnico e cuidado na exploração.
Os destroços estendem-se de 15 metros até perto dos 50 metros, o que pode tornar um mergulhador ávido por conhecer todo o navio um forte candidato a problemas nas águas fundas do navio.
O navio está praticamente paralelo ao costão, com sua proa voltada para leste e a popa para Oeste. Como foi muito dinamitado, encontra-se desmantelado. Meia-nau e popa estão apoiadas na areia e as caldeiras estão soltas caídas no fundo.
Na faixa dos 30 metros está depositado o grande eixo, que em alguns pontos mostra flanges abertas, o que poderia evidenciar que o navio colidiu com o fundo ainda com as hélices funcionando. O hélice foi retirado na operação de resgate.
Saludos
Sebastian Cabot
Jefe
Jefe
Mensajes: 2646
Registrado: Mié 07 Nov 2007 12:46
Rank: Chief Engineer
Ubicación: Torrevieja

Re: Príncipe de Asturias

Mensaje por Sebastian Cabot »

El próximo domingo se cumplen 101 años del naufragio.
saludos
Sebastian Cabot
Jefe
Jefe
Mensajes: 2646
Registrado: Mié 07 Nov 2007 12:46
Rank: Chief Engineer
Ubicación: Torrevieja

Re: Príncipe de Asturias

Mensaje por Sebastian Cabot »

Me encontré con un libro escrito por el nieto del chispas del PRINCIPE DE ASTURIAS, Gregorio Siles Peñas, superviviente del naufragio, que es muy interesante.
- EL MISTERIO DEL PRINCIPE DE ASTURIAS
EL TITANIC ESPAÑOL.
Autor.- Isidor Prenafeta Siles.
Editorial Noray.
ISBN.- 978-84-7486-246-1
Buen fin de semana.
Saludos
Responder