Campaña Investigación restos Navío San Telmo Antártida 1993-94

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Campaña Investigación restos Navío San Telmo Antártida 1993-94

Mensaje por JMRC » Sab 05 Nov 2016 18:43

Hola a todos, hoy leyendo el Faro de Vigo, al ver esta noticia:
http://blacklisted_site/gran-vigo/2016 ... 63955.html
(donde pone blacklisted, poned farodevigo.es, con las consabidas 3 w delante, que sino nada)

Me vino a la memoria que hace unos años imprimiera unos archivos de una página web de la universidad de Zaragoza, donde hablaba de las campañas arqueológicas de 1993-94 en la Antártida, donde se trataba de dar con los restos, o demostrar que los restos hallados, se correspondían con el navío español San Telmo, desaparecido en 1819 justo unos meses antes de que un Inglés pusiese -oficialmente para la Historia- los pies en la Antártida por primera vez.

En caso de demostrar que los náufragos del San Telmo fueron los primeros en poner pie en la Antártida, aunque de forma involuntaria, antes que los ingleses cambiaba mucho la historia. El caso es que busque en Internet hoy por la tarde -no tenía mejor que hacer- y no encontré nada acerca del resultado definitivo de aquellas campañas, por lo que el motivo de este nuevo tema: ¿Alguien sabe algo o tiene alguna información sobre el San Telmo que pueda aportar aquí?
es un tema que creo muy interesante para comentar.

Busqué aquellos papeles en mi archivo, dí con ellos, puse la dirección web que veis en el pie de página y...nada. Por eso los escaneé y los pasé a PDF, pero, pesan 7,75 MB y no me deja colgarlos; probé a colgar uno a uno (son 20 folios) pero sólo me deja tres, por eso puse las dos primeras hojas u la última con las conclusiones preliminares, para que echéis una ojeada.
Sabastian, ya me dirás como hacer para poner el resto, si te perece de interés.

Un saludo
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Proy.S.Telmo-Ant.20.jpg
Proy.S.Telmo-Ant.2.jpg
Proy.S.Telmo-Ant.1.jpg
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Re: Campaña Investigación restos Navío San Telmo Antártida 1993-94

Mensaje por Sebastian Cabot » Lun 07 Nov 2016 16:36

Buenas tardes, interesante tema, gracias JMRC, he encontrado una versión reducida pero completa del informe realizado por Martin Bueno, catedrático de Arqueología de la universidad de Zaragoza:

http://www.aragoninvestiga.org/wp-conte ... ia%205.pdf

Yo creo que en esto como en otras muchas cosas los ingleses anduvieron mas espabilados que nosotros.
Saludos

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Re: Campaña Investigación restos Navío San Telmo Antártida 1993-94

Mensaje por JMRC » Mar 08 Nov 2016 12:25

Hola Sebastian, Gracias por la información.

Este tema me parece realmente muy interesante y que puede dar mucho juego .
En el libro "La Antártida Catedral del Hielo" de A. Calvo Roy (Ed. Mc. Graw Hill) del año 1993 (en español) dice que en el año 1791, los ingleses ya tenían 108 barcos foqueros operando el paso de Drake por el importantísimo negocio de las pieles (recordemos en esa época en el hemisferio N, la compañía de la bahía de Hudson)... y por lo tanto la "importancia" de la zona. Sospecho de que los Ingleses debían de tener informes de, por lo menos, de "avistamientos" de tierras al S.
De ahí resulta muy sospechoso la premura en tomar posesión formalmente de aquellas tierras por parte de los Ingleses en Octubre de 1819, justo dos meses escasos desde que desapareció el San Telmo. Hay testimonios de balleneros-foqueros ingleses y Norteamericanos de que los restos que encontraron en las Shetland del S, fueran de éste navío, e incluso rumores de que el tal Williams hizo desaparecer pruebas de que era el San Telmo.

También se cita en este libro que el Zar de Rusia, mando una expedición en Julio de 1819! dos buques, el Vostok y el Mirni, con órdenes "de llegar lo más cerca posible del Polo S, sin renunciar a esta empresa amenos que los obstáculos sean insuperables"...y los españolitos como siempre, a verlas venir.

La cosa, por lo que se ve tiene su "miga" y la importancia histórica de este asunto.

Seguiremos hablando. Un saludo
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Re: Campaña Investigación restos Navío San Telmo Antártida 1993-94

Mensaje por JMRC » Mié 09 Nov 2016 8:56

Hola a todos.
Encontré este artículo acerca del San Telmo, escrito por un Capitán de Corbeta Uruguayo. Está muy bien, y la verdad, me sorprendió porque si exceptuamos algún giro, podría decirse perfectamente que está escrito por un español.

También el otro día cuando estaba buscando los resultados de las campañas arqueológicas, se me pasaron estas dos páginas interesantes.
Un saludo

http://www.el-sextante-del-comandante.es/85205426
http://www.todoababor.es/listado/navio-santelmo.htm
Adjuntos
san_telmo.pdf
(67.89 KiB) Descargado 105 veces
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Re: Campaña Investigación restos Navío San Telmo Antártida 1993-94

Mensaje por Sebastian Cabot » Vie 11 Nov 2016 8:27

El articulo del uruguayo Juan José Mazzeo es muy bueno, gracias por compartirlo.
Algún día terminaran encontrando los restos del SAN TELMO en la zona y aumentará su leyenda.
Gracias y saludos

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Re: Campaña Investigación restos Navío San Telmo Antártida 1993-94

Mensaje por JMRC » Jue 17 Nov 2016 10:48

Buenos días. Adjunto una información, de esas que nunca encontrarías/buscarías, si no fuese que estos días "al estar en dique" por motivos de salud para matar las horas estuve husmeando por internet, y mira tu por donde, en el artículo más insospechado (Arqueología de la Indumentaria...) en el que me paré porque en el título aparecía la palabra Antártida ... vine a encontrar información sobre el San Telmo y la digamos "Toma de posesión" de la Antártida por parte de los Ingleses.

Habla la autora en este libro, aunque para nosotros sólo tiene interés el capítulo I, sobre los primeros "grupos" en poner pie en el continente helado, donde sobre todo en la página 17 -que adjunto-, pero dando datos y citando autores, cita la posibilidad de que los foqueros Ingleses ya conociesen estas tierras -o cuando menos hubiesen avistado- y que refuerza mi sospecha de la "prisa" en que se dieron los ingleses, con el capitán Smith a la cabeza, en reclamar oficialmente el descubrimiento en cuanto tuvieron noticias de que un buque español pudiese -aunque involuntariamente- arribar a las islas antárticas y/o su temor de que los españoles enviasen algún buque/es de rescate a por el san Telmo y diesen accidentalmente con esas ricas islas en pieles y se les chafase el negocio desapareciendo el secreto.

Por la documentación existente, se ve que las autoridades españolas nunca tuvieron en mente el mandar buques a la zona a intentar dar con el San Telmo y sus tripulantes, ni siquiera el ordenar a alguna, o a las dos, de las fragatas que una vez rindieron viaje, el mandarlas de vuelta a reconocer el paso del Drake a intentar un posible rescate; Esto es, la única posibilidad de salvación -bien remota- que tenían los marinos del San Telmo era su propio Autorescate con los escasísimos medios de que dispusiesen.
En cambio para los "British" les entraba dentro de la lógica que España intentase dar con el paradero de, en aquel momento, una de sus mejores unidades. Como se ve, la forma de pensar de unos y otros, es diametralmente opuesta.
http://www.academia.edu/1188983/Arqueol ... _Siglo_XIX_

Publicación interesante aunque para mi, sólo el capítulo 1.
Saludos a todos
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Re: Campaña Investigación restos Navío San Telmo Antártida 1993-94

Mensaje por JMRC » Vie 02 Ago 2019 9:51

Hola a todos. Los que estén en Sevilla podrán disfrutarlo. Hasta el 31 de Agosto!

http://www.defensa.gob.es/Galerias/gabi ... ntelmo.pdf
https://fundacionmuseonaval.com/

Saludos
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Re: Campaña Investigación restos Navío San Telmo Antártida 1993-94

Mensaje por JMRC » Mar 06 Ago 2019 14:38

Hola a tod@s.
Encontré este video de la magnífica página web todo a babor: https://www.todoababor.es/historia/docu ... antartida/
El video está muy bien hecho. Vale la pena pararse a verlo.
Y pensando sobre esto, vete tu a saber lo que puede haber en los archivos ingleses!...
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Re: Campaña Investigación restos Navío San Telmo Antártida 1993-94

Mensaje por JMRC » Mar 06 Ago 2019 14:45

Y esta otra noticia es de apenas un mes y medio:
https://elpais.com/cultura/2019/06/11/a ... 83867.html

Lástima que todo acabara en un "bluff" a juzgar por la Nota del peródico:
NOTA: Cuando se publicó esta noticia, este periódico desconocía que la Fundación Polar carecía de presupuesto y proyecto científico, así como que el Comité Polar Español había bloqueado su llegada al Ártico.

Pero la idea no está mal, máxime lo que hay en juego: Demostrar quien descubrió la Antártida!!
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Re: Campaña Investigación restos Navío San Telmo Antártida 1993-94

Mensaje por JMRC » Mié 07 Ago 2019 12:07

Y aquí la noticia con la explicación del porqué de este "otro naufragio" antes siquiera de ponerse a flote...

https://elpais.com/cultura/2019/06/19/a ... 22910.html

Saludos
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Re: Campaña Investigación restos Navío San Telmo Antártida 1993-94

Mensaje por JMRC » Dom 17 Nov 2019 15:44

IMG_20191117-3.jpg
Hola, esto lo publica hoy el "Faro"
https://afondo.farodevigo.es/suplemento ... telmo.html
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