¿Existe el vacío?

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Re: ¿Existe el vacío?

Mensaje por jefe » Jue 01 May 2014 18:57

Para las dos preguntas pienso que no, si existen ondas electromagnéticas en dicho espacio, no hay vacio absoluto.
Creo que hablas del vacio absoluto.
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Mariano García
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Re: ¿Existe el vacío?

Mensaje por Mariano García » Vie 02 May 2014 8:26

Pero en un Universo en expansión: lleno de lo que se ve y de lo que no (materia oscura y energía oscura), con zonas juntando por gravedad materia, para formar nuevas estrellas y galaxias, con zonas próximas a 0º K; ¿no pueden existir espacios totalmente vacíos de materia?
Sólo somos una raza avanzada de monos en un pequeño planeta de una estrella promedio. Pero podemos entender el universo. Eso nos hace muy especiales. Stephen Hawking, 1989

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Re: ¿Existe el vacío?

Mensaje por jefe » Vie 02 May 2014 8:59

Creo que el vacío, no es absoluto, al igual que la humedad, son siempre relativos.
Los cosmólogos calculan que la masa atómica del gas intergaláctico, es superior en un 50% a todas las estrellas y galaxias juntas.
En la física tradicional la energía de un sistema es relativa.
En física cuántica el valor que la energía puede tener no es cero.
La energía cinética de una partícula en movimiento no puede ser cero.
Cuando hablan del punto cero, hablan de la energía como energía del vacío.
Y si es la energía más baja que puede tener el sistema, no se puede eliminar.
La energía es materia y la materia energía, existe una fuerza gravitacional, por tanto existe masa.
En fin lo dejo, que al final me voy a liar.
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Re: ¿Existe el vacío?

Mensaje por jefe » Mar 20 May 2014 20:10

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Re: ¿Existe el vacío?

Mensaje por Mariano García » Mié 21 May 2014 7:27

... y en vez de ir al autoservicio, ya nunca estará vacía la nevera, acabaremos creando comida en casa cruzando 2 rayos laser :)
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Re: ¿Existe el vacío?

Mensaje por Mariano García » Mié 21 May 2014 11:52

... pero hablando más en serio, estaríamos en la línea de uno de los diagramas de Feynman: Efectivamente, si haciendo chocar un electrón (e-) contra un positrón (e+) obtenemos un fotón. Lo inverso se podrá realizar de alguna forma y en algún momento.

Pero volviendo al título. En un Universo en expansión ¿alguien puede asegurar que no hay un espacio (grande o pequeño) totalmente vacío?
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Re: ¿Existe el vacío?

Mensaje por jefe » Jue 29 May 2014 11:21

Mariano vamos a entrar en Junio, ya podrías decirnos si existe el vacío o no.
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Re: ¿Existe el vacío?

Mensaje por Mariano García » Jue 29 May 2014 13:01

Sí ha pasado medio año desde que se formuló la pregunta. Pero te prometo que cuando participo en el foro no es para fastidiar, ni tener una respuesta (cierta) pendiente y escondida.

La hice en el Control porque supongo que los de máquinas sabéis más del tema o podeis consultarlo. Espero que alguien localice más información.
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Re: ¿Existe el vacío?

Mensaje por jefe » Jue 29 May 2014 16:52

En la física clásica se define el vacío como la ausencia de toda energía o materia
En la física quántica el vacío es una masa hirviente de partículas quánticas que de forma constante aparecen y desaparecen, lo que da al vacío una densidad energética inimaginable.
Hasta aquí lo entiendo, más allá me pierdo.

Insisto Mariano, ¿Cuál es tu opinión sobre el tema?
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Re: ¿Existe el vacío?

Mensaje por Mariano García » Jue 29 May 2014 18:09

Bueno, la respuesta debería venir de un físico, pero mi modesta opinión es que en un universo en expansión acelerada como el actual, no sería dificil que se crearan zonas temporales de vacío 100%, y que antes o después se podrían rellenar con quarks, plasma o lo que sea.

Hay mucho por descubrir para saber cómo el Creador fabricó todo lo que percibimos. O incluso todavía lo esté fabricando ya que la dimensión tiempo es una percepción humana.

El Diseño podría ser ordenado, caótico o ininteligible para nosotros... porque el Fabricante sí puede jugar a los dados!
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Re: ¿Existe el vacío?

Mensaje por jefe » Vie 30 May 2014 8:14

Mariano estoy de acuerdo en casi todo.
Con lo que no estoy de acuerdo es con el vacío temporal del 100%, es solo una opinión que no puedo razonar.
Por otra parte abres otra interrogante:
¿Existe realmente el tiempo?
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Re: ¿Existe el vacío?

Mensaje por Mariano García » Vie 30 May 2014 15:09

Desde hace un siglo, desde Einstein, a las tres dimensiones, largo, ancho, alto, se le añade la del espacio-tiempo, aunque posteriormente hay físicos que tratan de demostrar que existen hasta 11 dimensiones que los humanos no podemos o sabemos entender.

El tiempo es una invención humana de hace miles de años, es de las pocas cosas que no se miden con el sistema decimal se hace con el sexagesimal que tiene más múltiplos que el decimal y por eso se ha mantenido desde antes de los griegos. Pero cuando no existían relojes se media con arena y nuestros grumetes hasta hace 3 siglos tenían por misión girar la ampolleta cada media hora y llevar la cuenta.

Podemos contar el tiempo, pero no es lineal sino más bien se comporta como logarítmico. Como ejemplo, ¿cuántas veces se nos ha hecho eterna la espera de 5 minutos, mientras que en otras ocasiones se nos ha pasado volando?, ¿por qué el tiempo pasa más rapidamente cuando somos mayores que en la juventud?

El tiempo, nuestro tiempo, es una apreciación humana. El problema es que no podemos preguntar a las ballenas o a los tigres cómo es el tiempo para ellos. Y menos todavía le podemos preguntar al Fabricante del universo, que sin duda tiene que existir (si no se ha muerto) y que algunos le llaman Dios.
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