¿Existe el vacío?

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Mariano García
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¿Existe el vacío?

Mensaje por Mariano García » Jue 02 Ene 2014 12:45

¿Cómo está de vacío?

Me refiero al vacío absoluto (si existe) tanto el creado por el hombre en la tierra, como el vacío en el Universo.
Sólo somos una raza avanzada de monos en un pequeño planeta de una estrella promedio. Pero podemos entender el universo. Eso nos hace muy especiales. Stephen Hawking, 1989

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Re: ¿Existe el vacío?

Mensaje por Rigel » Vie 03 Ene 2014 1:00

Caray Mariano nada más aparecer luego de meses nos lanzas una preguntita de lo más enrevesada. La creencia popular de que en el espacio exterior existe el vacío absoluto es incierta, lo sé porque cuando era jovencito me compraba un comic americano sobre un héroe espacial llamado “Flash Gordon” y recuerdo que se hacia un comentario sobre un gas que inundaba el Universo intergaláctico.
No te prometo nada, pero si el desafío me deja dormir, volveré a desembalar mis apuntes, si los encuentro. Un saludo Mariano de Juan/Rigel el superviviente-
P.D.-Por favor no nos preguntes sobre el punto cero

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Re: ¿Existe el vacío?

Mensaje por Mariano García » Vie 03 Ene 2014 15:55

Amigo Juan, cuando mencionas el punto cero me traes a la memoria el primer cuarteto de Lope de Vega...

Un soneto me manda hacer Violante
que en mi vida me he visto en tanto aprieto;
catorce versos dicen que es soneto;
burla burlando van los tres delante.


... ya que con pocas palabras estás dando en la diana.

Pero con un poco de humor y realismo, a un marino experimentado más que por "el punto cero", yo le preguntaría por "el punto G". :)

Saludos y perdón por la broma.
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Re: ¿Existe el vacío?

Mensaje por constantino luengo » Sab 04 Ene 2014 19:47

¡Hola sin olas! ¡Suerte y prosperidad para el 2014!

Y…

Vamos a ver si aplacamos la sed de ciencia de Mariano con alguna gotita de cuasi ciencia,…. veámoslo:

Para el hombre moderno el VACÍO EXISTE desde que un tal Otto von Guerike culminó su alumbramiento real con el experimento de las dos semiesferas huecas, que acopladas por la parte hueca y enganchadas ambas por las opuestas a unos cuantos caballos percherones teutones, tirando en contrario de cada una de ellas, y después de que en cuyo interior se hiciese “un”VACIO; tuvo como consecuencia que no pudieran separarse mientras que el tal Otto lo conseguía con una sola mano “abriendo un grifito” dando lugar a varios fenómenos humanos por demás; el que el susodicho pasara a ser tenido por un mago <lo que no pudieron 16 percherones lo puede nuestro Otto con una mano> y el que fuera tenido por brujo, al dar pié a elucubraciones contrarias a un tal Aristóteles.

Por otra parte representa el arranque en la utilización del vapor como elemento esencial de las máquinas de ídem...

¡El vacío NO EXISTE?……teoría moderna. El Infinito Universo tiene sus componentes que al 100% lo ocupan todo, según el presente reparto más o menos

Un 4,..% de él lo ocupa todita la materia compuesta por la unión de electrones neutrones y protones; es decir por todo aquello que “podamos tocar, sentir, o confinar”

Un 21,..% lo ocupa un tipo de materia que se hace invisible (“oscura” la llaman) pero que interactúa con la anterior de ahí que se sepa de su existencia física y pueda ser explicada matemáticamente.

Un 73,.. % Lo ocupa ¡pásmense! la Energía Invisible (“oscura” también la llaman) ( La Guerra de las Galaxias tiene la culpa de lo de “oscuro”en ambos casos), Y que como curre con la materia oscura cumple con las leyes que otorgan validez a la existencia de lo que se tiene constancia que existe pero…. cuyo entendimiento soy incapaz de expresar después de haberlo casi entendido de manos de especialistas sesudos, por eso que dan en llamar “la edad”

El ¿…% ? Restante, si queda algo, lo ocupan “cosas” aún más raras pero que deben ser muy importantes por el pastón que se están gastando en conseguir encontrarlas

Resumiendo: El Vacío no puede estar Vació 1º porque en cualquier caso estará ocupado su 94,00 % por Materia y Energía “Oscuras” y un % X, de lo que sí se conoce por el límite material impuesto por el sistema de “extracción” que se aplique para conseguirlo

Y como el Bosón de Higgs ya es historia….. pues a esperar

Un abrazo Mariano (Los madrileñines podríais pensar en una comidita ¿no? , Emilio y Joaquín?

Constantino

Pd. Oye Rigel, eso del "Punto cero" ¿Qué es? ¡otro abrazo, jovenzano!
Maquinista Naval Jefe
¡Suerte para el 2019!

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Re: ¿Existe el vacío?

Mensaje por Rigel » Dom 05 Ene 2014 1:36

Hola Constantino, acá de nuevo con menos cacumen.

Me lo temía, ya advertí que no preguntaran por el “punto cero” y ahora ¡qué!, menudo lio.

Hace tiempo cuando tenía unas cuantas neuronas más, asistí a una conferencia en Universidad de Alicante sobre el vacio, vacio absoluto y la energía del punto cero. Cuando salí me di cuenta que no me enteré de nada y para más envidia todos salían satisfechos de la disertación.
Lo único que saqué en claro: siempre tuve en mi mente que hay energía en todas partes, solo hay que encontrar la manera de extraerla. Así de simple. Cito a Nicolás Tesla sobre su opinión de la energía punto cero “ La potencia eléctrica está presente por todas partes de forma ilimitada y puede hacer funcionar toda la maquinaria del mundo sin necesidad de carbón, petróleo, gas ni ningún otro combustible”.

Cuando se sabe que el gran vacío está lleno, entonces se comprende que no existe la nada.
Un saludo para todas/os de Juan-Rigel

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Re: ¿Existe el vacío?

Mensaje por frank » Sab 11 Ene 2014 19:47

El vacio perfecto no existe: está lleno de vacio.

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Re: ¿Existe el vacío?

Mensaje por Mariano García » Sab 11 Ene 2014 23:05

frank escribió:El vacio perfecto no existe: está lleno de vacio.
Si está lleno ¿cómo es que está vacio?
Sólo somos una raza avanzada de monos en un pequeño planeta de una estrella promedio. Pero podemos entender el universo. Eso nos hace muy especiales. Stephen Hawking, 1989

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Re: ¿Existe el vacío?

Mensaje por frank » Dom 12 Ene 2014 9:56

Defina Ud. vacío por favor.

Mi aportación no deja de ser una cuestión filosófica barata, son "semantics". Pero defínamelo, por favor

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Re: ¿Existe el vacío?

Mensaje por Mariano García » Dom 12 Ene 2014 14:02

RAE

vacío, a.

(Del lat. vacīvus).


1. adj. Falto de contenido físico o mental.

2. adj. Dicho de una hembra: Que no puede tener cría.

3. adj. Dicho de un sitio: Que está con menos gente de la que puede concurrir a él.

4. adj. Hueco, o falto de la solidez correspondiente.

5. adj. vano (‖ arrogante, presuntuoso).

6. adj. p. us. Vano, sin fruto, malogrado.

7. adj. p. us. Ocioso, o sin la ocupación o ejercicio que pudiera o debiera tener.

8. m. Concavidad o hueco de algunas cosas.

9. m. Cavidad entre las costillas falsas y los huecos de las caderas.

10. m. Abismo, precipicio o altura considerable.

11. m. Movimiento de la danza española, que se hace levantando un pie con violencia y bajándolo después naturalmente.

12. m. Falta, carencia o ausencia de alguna cosa o persona que se echa de menos.

13. m. Fís. Espacio carente de materia.

14. m. desus. vacante (‖ cargo sin proveer).

al ~.

1. loc. adj. Dicho de una forma de envasar: Sin aire. U. t. c. loc. adv.

caer en el ~ lo que se dice o se propone.

1. loc. verb. coloq. No tener acogida.

de vacío.

1. loc. adv. Dicho de ir o volver los trajineros o sus bestias o carruajes: Sin carga. Ir, volver de vacío.

2. loc. adv. Sin ocupación o ejercicio.

3. loc. adv. Sin haber conseguido lo que se pretendía. Irse, volver de vacío.

en vacío.

1. loc. adv. en vago.

2. loc. adv. Mús. Pulsando la cuerda sin pisarla.

hacer el ~.

1. loc. verb. Fís. Extraer el aire u otro gas contenidos en un recipiente cerrado.

hacer el ~ a alguien.

1. loc. verb. Negarle o dificultarle el trato con los demás, aislarle.

marchar en vacío un motor, un generador, un transformador, etc.

1. loc. verb. Fís. Funcionar cuando no suministra energía útil.

□ V.

conjunto vacío

horror al vacío

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Re: ¿Existe el vacío?

Mensaje por Mariano García » Dom 12 Ene 2014 14:05

RAE:

"13. m. Fís. Espacio carente de materia."

¿De verdad que no hay materia en el vacío?
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Re: ¿Existe el vacío?

Mensaje por marc » Vie 18 Abr 2014 15:27

Hola a todos,

esta es una pregunta interesante y hace que me decida a colaborar con ustedes una vez más.

Para intentar resolver dicha cuestión, podemos empezar negándola. Es decir, considerar la hipótesis de que no existe el vacío. Si no existe el vacio entonces en cada punto del espacio físico debe de haber materia. Entonces tenemos otro problema, ¿qué es lo que consideramos como materia? ¿hasta qué nivel o qué escala observamos?. Así nos sobreviene otra pregunta y paralelamente otro problema:

La pregunta: ¿qué es lo que consideramos por materia?
Problema: ¿hasta qué nivel somos capaces de observar?

Nota: al decir que en cada punto debe haber materia, hay que puntualizar que la materia también es energía, o mejor dicho mabas son equivalentes.

Enlace interesante: http://es.wikipedia.org/wiki/Masa
Al velero, viento y mano al candelero!

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Re: ¿Existe el vacío?

Mensaje por Mariano García » Jue 01 May 2014 9:00

Este hilo se está quedando un poco vacío.

Dejemos la energía a parte, pongámosla a trabajar en nuestro cerebro, y concretemos:

¿Se puede hacer completamente el vacío en el planeta Tierra?
¿Hay algún punto/zona con vacío absoluto en el Universo?
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