ASTRONOMIA ACTUAL: Curiosidades, futuro y más…

Navegación, Reglamento, Estiba, Mantenimiento, y todos esos problemas cotidianos tienen aquí buen puerto.

Moderador: Mariano García

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Mariano García
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Re: ASTRONOMIA ACTUAL: Curiosidades, futuro y más…

Mensaje por Mariano García »

Gracias Jefe por participar con tu sabiduría.

Pero yo a la entropía no la llamaría "perdida". En el Universo (que de momento conocemos) los átomos se transforman: del hidrógeno sale el hélio, como por ejemplo en el sol, pero NO hay una perdida sino una trasformación en energía de lo que sobra al pasar los átomos de hidrógeno a helio. Y bendita sea esa energía gracias a la cual la vida nuestro planeta (con permiso del homo sapiens) podrá existirá durante 4.000 millones de años más.
Sólo somos una raza avanzada de monos en un pequeño planeta de una estrella promedio. Pero podemos entender el universo. Eso nos hace muy especiales. Stephen Hawking, 1989
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Re: ASTRONOMIA ACTUAL: Curiosidades, futuro y más…

Mensaje por jefe »

En la escuela me enseñaron que la entropia es una de las variables mas importante en Termodinamica; asi como que el universo se degrada isentropicamente. Con lo que la evolucion espontanea de un sistema conlleva un aumento de la entropia.
Si la energia se degrada y la entropia aumenta, el universo acabara cuando la entropia sea maxima.
Esto dicho asi no es nada, pues es repetir como loro lo que me enseñaron, entender el concepto es cosa bien distinta y soy incapaz de llegar al meollo de la cuestion.
Claussius fue el primero en usar el termino Entropia, en la epoca de Einsten, él y cuatro mas entendian dicho concepto, uno de los motivos de que sean tan pocos los que de verdad entienden bien lo de la Relatividad.
Aunque actualmente se utiliza lo de Entropia, en quimica, lenguas, matematicas, fisica, informatica, etc con distintos significados.
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Mariano García
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Re: ASTRONOMIA ACTUAL: Curiosidades, futuro y más…

Mensaje por Mariano García »

Tu enfoque de la entropía en la termodinámica lo comparto. Y el aumento de la entropía en el Universo también es evidente.

Pero Joule enunció el Principio de Conservación de la energía: "La energía no se crea ni se destruye, se transforma".
Esto quiere decir, que la energía puede transformarse de una forma a otra, pero la cantidad total de energía siempre permanece constante.

Y desde la Termodinámica, de lo que tu habrás estudiado más que yo al ser de Máquinas, en su segunda ley decía algo así como que "la energía interna de un sistema aislado, permanece constante".

De cualquier forma Jefe, gracias por tus aportaciones en la Derrota.
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Re: ASTRONOMIA ACTUAL: Curiosidades, futuro y más…

Mensaje por jefe »

La segunda ley de la termodinamica se enuncia de muchas forma, enttre otras:
La cantidad de entropia del universo tiende a incrementarse con el tiempo.
En un estado de equilibrio, los valores que toman los parametros caracteristicos de un sistema termodinamico cerrado son tales que maximizan el valor de una cierta magnitudaa que esta en funcion de dichos parámetros, llamada entropia.
Este principio suelen utilizarlo para explicar el fin del universo.
Ni leyendo a Clausius, Kelvin, y demas, acabo de enterarme
Dicen que hay circustancias en que no es aplicable este principio.
Asi que ya mejor volver al candil.

Encantado de que me dejeis subir al "Palomar"
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Mariano García
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Re: ASTRONOMIA ACTUAL: Curiosidades, futuro y más…

Mensaje por Mariano García »

jefe escribió:La segunda ley de la termodinamica se enuncia de muchas forma, enttre otras:
La cantidad de entropia del universo tiende a incrementarse con el tiempo.
En un estado de equilibrio, los valores que toman los parametros caracteristicos de un sistema termodinamico cerrado son tales que maximizan el valor de una cierta magnitudaa que esta en funcion de dichos parámetros, llamada entropia.
Este principio suelen utilizarlo para explicar el fin del universo.
Ni leyendo a Clausius, Kelvin, y demas, acabo de enterarme
Dicen que hay circustancias en que no es aplicable este principio.
Asi que ya mejor volver al candil.

Encantado de que me dejeis subir al "Palomar"
Gracias por estar con nosotro en el "Palomar" con tus aportaciones.

Sí que es dificir entender el futuro del Universo, y más a la vista de las distintas teoría existentes. Una de ellas, siguiendo en la línea de la entropía que tu iniciaste, dice que después de la expansión actual del universo, no desaparecería por su enfriamiento (falta de energía o "entropía total"). En ese momento empezaría de nuevo a comprimirse, y así sucesivamente.
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Re: ASTRONOMIA ACTUAL: Curiosidades, futuro y más…

Mensaje por Mariano García »

Nuestro pacífico Universo en Mayo:
https://www.youtube.com/watch?v=wCsVu7BbQd8
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Re: ASTRONOMIA ACTUAL: Curiosidades, futuro y más…

Mensaje por jefe »

Mariano aqui tienes el transito del otro dia, veras que es curioso.

http://www.astrophoto.fr/mercury-transit-2016.html
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Re: ASTRONOMIA ACTUAL: Curiosidades, futuro y más…

Mensaje por Mariano García »

Gracias Jefe.
Mercurio: precisamente el movimiento anómalo de Mercurio tuvo intrigados a los astrónomos durante años, por no cumplir con exactitud el debido movimiento calculado con las leyes de la gravedad de Newton y las de Kepler... hasta que llegó el monstruo llamado Einstein, y con su teoría en 1915 explicó la causa.
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Re: ASTRONOMIA ACTUAL: Curiosidades, futuro y más…

Mensaje por Mariano García »

Acabo de leer:

"Según Colón, el arte de la navegación era semejante a la visión profética. Blandía su cuadrante como si fuera una varita mágica- no para usarlo efectivamente sino para dar una imagen convincente-. Se tiene prácticamente la certeza de que no sabía manejarlo. Todo lo que sabemos sobre sus cálculos de la latitud sugieren que fueron hechos por el método tradicional de calcular la duración del día a partir de la observación de las estrellas y consultar unas tablas que listaban las latitudes en función de las horas de insolación a lo largo del año. Los instrumentos no cumplían otra función que la de aumentar su credibilidad ante los ojos de una tripulación impresionable"

¿Algún comentario o ampliación a lo anterior?
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Re: ASTRONOMIA ACTUAL: Curiosidades, futuro y más…

Mensaje por dsm »

Mariano García escribió:Acabo de leer:

"Según Colón, el arte de la navegación era semejante a la visión profética. Blandía su cuadrante como si fuera una varita mágica- no para usarlo efectivamente sino para dar una imagen convincente-. Se tiene prácticamente la certeza de que no sabía manejarlo. Todo lo que sabemos sobre sus cálculos de la latitud sugieren que fueron hechos por el método tradicional de calcular la duración del día a partir de la observación de las estrellas y consultar unas tablas que listaban las latitudes en función de las horas de insolación a lo largo del año. Los instrumentos no cumplían otra función que la de aumentar su credibilidad ante los ojos de una tripulación impresionable"

¿Algún comentario o ampliación a lo anterior?
Llegó a cuba pensando que estaba en la India, si hacia cálculos le falló alguna coma.
Sobre lo de aparentar, totalmente de acuerdo, un capitán con traje de luces y barba blanca vende mas que uno en chándal.
¡Arrasa con lo que veas y generoso no seas!
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Re: ASTRONOMIA ACTUAL: Curiosidades, futuro y más…

Mensaje por Mariano García »

En realidad el error no era de Colón. Todavía no se sabía como calcular la longitud.

Y en el siglo XV se pensaba que si la tierra no era plana, su circunferencia era mucho menor a la real; incluso años después al descubrirse el Pacífico, también se pensaba que podría ser un lago, o que su extensión no podría ser tan grande. Había en algunos sectores la idea de que el planeta Tierra tendría una extensión similar de tierras que de mares.

En resumen, yo no le quitaría ningún mérito a don Cristobal.
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Re: ASTRONOMIA ACTUAL: Curiosidades, futuro y más…

Mensaje por capitan »

Parece un poco atrevido decir que Colón no sabía calcular la latitud. Desde luego no sabía usar ni la ballestilla ni el cuadrante Davis que son instrumentos del siglo XVI, el cuadrante Davis se inventó en 1595, y de menor precisión que el astrolabio, que es el que él usaba y le permitía conocer su latitud con una precisión de menos de 30', que en aquella época era excelente. No solo era un experto navegante sino que además fue capaz de observar las variaciones de la declinación magnética por la diferencia de longitud. Algunos historiadores tienen además la certeza casi absoluta de que fue a tiro hecho: ya había estado en alguna isla en un viaje anterior y sabía a donde se dirigía, aunque es algo que no se ha podido demostrar.
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